Condomini e pianisti

Isolare Una Stanza

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Paride

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Risposta 21 di nancy

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....mi accodo, riesumando questo post tra l'altro molto interessante.

la mia situazione è questa:

ho già un silent (ma preferisco studiare sull'acustico) in una stanza "insonorizzata" in sede di ristrutturazione dell'appartamento. ho fatto "piombare" tutto pareti soffitto, pavimento inserendo oltre alla guaina di gomma-piombo anche i pannelli fonoimpendenti doppiati con il cartongesso  (non ricordo più cos'altro)......ma ahimè nel piano di sotto si sente comunque troppo per i miei gusti.

mi preoccupo continuamente del disturbo che posso dare al vicino che essendo medico fa le notti e immagino voglia dormire di giorno...lui non si è mai lamentato ma è anche vero che ho ripreso a suonare sul serio solamente questi ultimi due mesi e sono decisamente "pedante" da sentire....per ora sto ripassando Franck  più qualche altra cosina...ma il repertorio ancora è ridottissimo....e quindi due o tre ore sempre con lo stesso pezzo le faccio mooooolto volentieri....:-(((

il mio più grande desiderio è quello di potermi gustare le miei pedanti ripetizioni senza pensieri.....

ho visto questi sostegni per abbattere il suono ancora un pochino....mi dite per favore cosa ne pensate?? sto spendendo un patrimonio per questo desiderio (l'insonorizzazione è costata un botto) non vorrei che fossero una bufala....

- http://www.bravopiano.it/

oppure:

http://www.directindustry.itdi cui però non ho capito come averli....e che costo hanno.

grazziiiiiiieeeee

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Risposta 22 di Frank

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Per me sono pagliativi, l'unica strada valida è quella delle cabine sonorizzate. E' difficilissino isolare completamente una stanza, basta una parete in cemento armato, qualche tubo ancora di rame che porta l'acqua ai caloriferiri (o i vecchi tubi di ferro dell'acqua corrente)...porte, finestre, etc.

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Risposta 23 di nancy

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e infatti ho constatato che anche insonorizzando come ho fatto io non si riesce ad abbattere la trasmissione del suono come si deve....la cabina l'avevo valutata e mi sono pentita di non averla presa!!!

l'obiettivo che mi sto ponendo è fare in modo che se si percepisce qualcosa sia molto soffuso e incomprensibile.....al massimo una lontanissima percezione di qualche nota qual e la e non si riesca a seguire melodicamente ciò che suono. in questo modo secondo me si leverebbe al vicino parecchio dello stress legato all'ascolto delle continue ripetizioni da studio ....troppo bello per essere vero??

parlano di ridurre di 40 db più la riduzione dell'insonorizzazione......un'illusione quindi????

🙄  😵  🙁  🙁  🙁

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Risposta 24 di Thesimon

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Direi di si... L'unico sistema per insonorizzare dentro una struttura abitativa è costruire stanze dentro stanze con soffitti e pavimentazioni sospese (il gioco del pendolo per capirci). Più si aumenta il numero di ambienti insonorizzati maggiore sarà l'insonorizzazione totale. Ad esempio tripla parete con bande in piombo insonorizzante e sistema a pendolo di 2 soffitti e due pavimenti offre sicuramente insonorizzazione maggiore di un solo sistema a pendolo. I costi sono esagerati e comunque non riuscirai mai ad estinguere totalmente il suono che come già detto si dipana soprattutto a livello strutturale (colonne, travi) ma anche tubazioni. 

Riguardo quegli oggettini da mettere sotto il pianoforte sicuramente qualcosa fanno ma dubito fortemente i -40dB promessi...

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Risposta 25 di nancy

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grazie.....siete stati molto utili con le vostre indicazioni.....visto che non otterrò comunque il risultato che mi serve per ora aspetto e magari compro un bel paio di tappi per il vicino....più economici 🙁  🙁 !!!!! destino invece il budget a qualcosa di più concreto....il mio registratorino zoom h4n  😃  😃 mi consolo così !!

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Risposta 26 di Thesimon

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Ma invece di spendere miliardi in questo modo un bel pianoforte digitale come si deve ? 

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Risposta 27 di nancy

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TheSimon ha scritto:

Ma invece di spendere miliardi in questo modo un bel pianoforte digitale come si deve ? 

ho un silent.....un pò vecchio. forse quelli attuali sono migliori, ma riesco a studiarci bene solo alcune cose e senza pedale.... 🙁

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Risposta 28 di Thesimon

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Oggi si trovano in commercio pianoforti digitali di molto superiori ad un pianoforte con il silent. Personalmente sono contro il silent ma più in generale la "manomissione" di un pianoforte acustico. Se si vuole suonare in cuffia ci sono i pianoforti digitali. Secondo me i migliori sono i Kawai.

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Risposta 30 di carcarinus

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Buongiorno a Tutti
sono Antonio, genitore di un pianista in erba di 14anni che frequenta il conservatorio e sono qua per avvalermi della vostra esperienza e delle vostre opinioni per..."risolvere" qualche dubbio.
Vivo in un fabbricato bifamiliare, il pianoforte è in tavernetta, sopra abito io e sopra ancora il mio vicino lamentoso.
Abbiamo preso a nolo uno Yamaha B2 (con silent digitale, ma mio figlio preferisce per ovvie ragioni suonarlo in acustico) con eventuale riscatto. dov'è ora provoca le ire del mio vicino, avrei pensato di insonorizzare una piccola stanza di 3,4 x 3,3 mt e farlo suonare li, da cui il mio dubbio: non è che la stanza è troppo piccola e magari finirebbe per suonare "leggero" e quindi male per via del suono troppo forte?
Vorrei evitare di spendere questi soldi e poi magari manco andrebbe bene 

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Risposta 31 di Thesimon

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Ciao Antonio, scusa la latenza nella risposta...

Guarda, l'isolamento della stanza ha dei costi non indifferenti perché purtroppo l'isolamento tiene conto di alcuni accorgimenti ingegneristici che complicano di molto i lavori. Tanto per intenderci isolare una stanza non è come tirar su un muretto con i blocchetti. 

Innanzitutto bisogna capire che genere di abbattimento stai cercando, avere un'idea della pressione sonora prodotta dal pianoforte. 

Se uno volesse fare le cose come vanno fatte, andrebbe misurata la pressione sonora a un metro dal pianoforte e la pressione sonora nell'abitazione del tuo vicino. 

Da lì uno si può regolare per capire di quanto assorbimento c'è bisogno. 

Tieni anche conto che isolare completamente è quasi impossibile perché parte dell'energia acustica viene distribuita agli altri piani tramite le colonne portanti del palazzo e quindi tramite la sua struttura. 

Per isolare va creata una stanza in una stanza. La costruzione della stessa dipende dall'indice di abbattimento (RW) che si vuole avere, ecco perché torna importante capire quanto assorbono già le pareti dei piani per avere un'idea dell'indice di abbattimento da avere. 

Tieni conto poi che una struttura isolata deve avere il pavimento flottante, ovvero disaccoppiato dalla struttura del palazzo, così come il soffitto sospeso. Per darti un'idea su quanto si può abbattere e in che modo ti dico, avendo fatto dei conti per uno studio che stiamo costruendo al lavoro, che una struttura realizzata con doppio strato di cartongesso, 10 centimetri di lana di roccia con densità di 80 Kg per metro cubo e di nuovo doppio strato di cartongesso produce un indice di abbattimento nell'ordine dei 48/50 dB. Ovviamente anche eventuali porte e finestre devono avere lo stesso indice di assorbimento. Una finestra che assorbe 48/50 dB dev'essere realizzata con triplo vetro 6/7 - 30 - 6/7. Per le porte ci sono ditte specializzate che realizzano porte fonoisolanti con la stessa tecnologia vista nelle finestrature. Ovviamente dev'essere un sistema chiuso altrimenti le onde sonore, se trovano anche solo un piccolo buchino si riproducono all'esterno della struttura (certamente in modo meno energico) ma potrebbe andare a limitare l'indice di assorbimento appena descritto. 

Capisci bene che non si tratta di tirar su una struttura semplice con telaio e cartongesso, vanno utilizzati molti più accorgimenti e molto più materiale e tutto questo ha un costo. Una finestra come ti ho descritto per esempio costa circa 800 euro al metro quadro. 

Dal momento che non sai ancora cosa deciderà di fare tuo figlio, da quanto ho capito, allora io opterei per una soluzione sicuramente più economica. Proverei a comprargli un pianoforte digitale che può suonare in cuffia quando preferisce senza il rischio di disturbare nessuno, oppure, in alternativa, anche se lo sconsiglio, montare un sistema SIlent sul pianoforte. 

Se vorrà proseguire gli studi, solo allora si potrà optare per una soluzione di insonorizzazione che, anche se la stanza è piccola, tra materiali e lavori, credo che non costi meno di 10000 euro. 

Saluti

Risposta 32 di Autore storico

Buongiorno a tutti.

Sto considerando un pianoforte con silent per non disturbare troppo i vicini al piano di sotto (il pavimento è praticamente di carta velina).

Per capirci, quando suonerò senza silent, una cosa del genere sarà completamente inutile?

https://pianos-schaeffer.com/it/accessori-per-pianoforte-e-pianista/127-tappetino-isolante-per-pianoforte-modello-a-coda.html

Grazie a tutti

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