Restauro

Meccanica?

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scaloppa

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Messaggio iniziale di scaloppa

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torino

http://imageshack.us.../534/2salva.jpg

http://imageshack.us...3/salvamecc.jpg

http://imageshack.us...immagine181.jpg

http://imageshack.us.../225/salva3.jpg

http://imageshack.us...mmagine200.jpg/ http://imageshack.us...immagine200.jpg

Buonasera

posseggo un Pleyel dell'anno1875 mezza coda 185 cm

La tavola armonica è stata restaurata(filettatura),riverniciata(gomma lacca) ,Le parti metalliche dell'arpa sono state stuccate e riverniciate,la parte meccanica è originale ed in perfetto ordine,(sbiancato l'avorio,sbarbatura martelli,sostituiti kashmir mortasa....)

Sostituzione totale delle corde,escluse quelle dei bassi ancora in perfetto stato.

Per un coda di questo tipo esistono misurazioni specifiche,tipo per la tastiera quanto affondo ci deve essere rispetto ad un tasto a riposo,che distanza devono avere i martelletti (in riposo)rispetto alle corde,quindi valori per bassi medi ed acuti.

Per ultimo che distanza ci deve essere una volta percossa la corda tra quest'ultima e il martelletto rimasto premuto?

E da considerarsi una meccanica a scappamento singolo(tipo inglese)o un doppio scappamento di tipo datato,insomma progenitore di quest'ultimo(tipoErard per intenderci)

Grazie e complimenti per il sito.

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Risposta 2 di pianoexpert

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Complimenti a te per il Pleyel!!!!!!! Se pensiamo che Chopin è morto nel 1849 , il tuo pianoforte è nato poco dopo!!!!! Complimenti.Peccato che siamo lontani, mi piacerebbe proprio vederlo dal vero. Comunque dalle foto vedo un bellissimo strumento!!!!!

La geometria della meccanica è un po' alterata dalla rasatura dei martelli...che vedo un po' troppo rotondi sugli acuti....ma del resto, lasciando gli originali, non si può pretendere di recuperare la forma più appuntita. Quindi "attenuanti" per il bravoTecnico che ha avuto l'onore di toccare lo strumento.

Diciamo che la distanza martello - corda potrebbe essere sui 45 mm e l'affondo dei bianchi circa 10 mm. .8 per i neri. Parata ordinaria a 12-15 mm

I martelli devono "scappare" dalla corda: Nei bassi ad una distanza pari allo spessore della corda. Nei medi e acuti circa 1,5mm-2 mm. La caduta di ulteriore 1,5. La molla deve essere poco carica. Il martello deve risalire, dalla parata, nettamente, ma senza saltare. Credo che non possa consigliare altri valori. Ben regolato dovrebbe funzionare bene! Auguri e complimenti ancora

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Risposta 3 di scaloppa

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Devo dire che in effetti è uno strumento raffinato,delicato e dal canto dolcissimo....

Purtroppo le foto che ho postato sono precedenti il restauro ,la martelliera non era ancora stata rasata.

Il restauro fatto finora e di tipo filologico e così vorrei che fosse per la regolazione della meccanica,che mi dicono essere molto precisa se ben regolata.

Spero che tu possa essermi d'aiuto nell'interpretare i valori finora trovati,su testi molto autorevoli,ma purtroppo in lingua francese.

Ho aggiunto dei ?dove il concetto non mi è chiaro

 

Qui ci sono le valutazioni medie di regolazione e valori specifici per

 

Pleyel.

• scarico: 1 a 2 mm

• Relapse: 2 mm ??????????

• trappola: 15 mm (13 mm su Pleyel, 22mm circa Erard via).?????

• Caccia: 42 mm (. Pleyel a 47 millimetri, 45mm circa Erard )

 

1.2.7 Regolazione meccanica

Per quanto riguarda il Pleyel e l'azione di ripetizione Erard, il riposo, e controllare "LETOFFE" martello

profondità sono molto diverse dalle impostazioni solito (Steinway, ecc.)

 

• Riposo: 47 mm (Pleyel), 45 mm (Erard), 42 mm (standard)

paramartello: 13 mm (Pleyel), 22 mm (Erard), 15 mm (standard)

•LETOFFE: 1 ~ 2 mm (tutti)• Impostare la caccia: la parte superiore del sistema di scarico bastone deveessere millimetri 1/10th ????????????

 

• Impostare catturare: standard 15mm, 13mm sulla Pleyel, ??????????

 

Nel file allegato c'e il testo originale con foto della meccanica (pag.41-42),la stessa che monta il mio pf.

Spero di non esagerare nella richiesta!

conseilspiano.pdf

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Risposta 4 di pianoexpert

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Documento molto interessante. Mi sembra di essere stato molto vicino alle specifiche indicate dal documento. Ripeto: in presenza di rasatura dei martelli bisogna alterare qualche misura e anche regolare bene le molle. Insomma non si può dare una indicazione a distanza.

La chasse è la distanza martello-corda col martelo in posizione di riposo. Ovviamente non essendo in presenza di leva di ripetizione del cavalletto, si deve regolare il montante di scappamento come in un piano verticale. Attrap: parata del martello. Escappement: distanza alla quale il martello deve scappare dalla corda. Chute: la caduta dopo lo scappamento.

Più che dalle misure di specifica esatte, il buon funzionamento dipenderà dalla sensibilità di chi regola la meccanica

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Risposta 5 di scaloppa

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Comprendo le difficoltà,ti ringrazio comunque molto per la disponibilità dimostrata,appena ultimato il restauro allegherò un video,così vi renderò partecipi e potremo discuterne anche da un punto di vista sonoro.

Ciao

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Risposta 6 di Thesimon

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scaloppa ha scritto:

Comprendo le difficoltà,ti ringrazio comunque molto per la disponibilità dimostrata,appena ultimato il restauro allegherò un video,così vi renderò partecipi e potremo discuterne anche da un punto di vista sonoro.

Ciao

Molto ma molto volentieri !! Aspettiamo il tuo video !

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Risposta 7 di scaloppa

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Foto aggiornate del restauro,purtroppo siamo un po' in difficoltà nel ristabilire l'esatte distanze dei piloti(in legno foto 206),perchè erano completamente sballate causa errata regolazione fatta chissà da chi e quando........

Tecnici in ascolto aspetto un vostro consiglio.

Grazie

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Risposta 10 di pianoexpert

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Bisognerebbe vedere lo strumento. Abbiamo le foto dello stato dello stesso prima del restauro? I vecchi materiali?

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Risposta 12 di scaloppa

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Prova a dare un'occhiata alle foto d'inizio topic quelle sono tutte prima del restauro anche se in realtà la meccanica non è stata alterata rispetto ad allora se non nei cambi di parti soggette ad usura,cashmire,rasatura martelli,panno verde dove poggiano i martelli e poca altra roba,poiche tutto in buono stato,e lo strumento aveva già goduto di ulteriori restauri negli anni passati

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Risposta 14 di scaloppa

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Una differente distanza dei piloti cosa potrebbe comportare?

Modificherebbe molto il normale funzionamento della meccanica?

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Risposta 15 di pianoexpert

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Mi sembra di capire: la distanza tra loro...opp. la distanza alla quale deve scappare il martello?

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Risposta 16 di scaloppa

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Scusa in realtà mi sono espresso male io intendevo il "bottone di scappamento" quello che ferma la corsa del cavalletto.

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Risposta 17 di pianoexpert

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Il bottone in questione fa "scappare" il montante di scappamento: piccola levetta a forma di L, che nella sua parte più corta incontra appunto il bottone feltrato. Non capisco quale sia la distanza: la distanza tra un pilota e il successivo? O intendi l'altezza di ogni pilota più o meno avvitato sulla sua vite?

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Risposta 18 di scaloppa

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Innanzitutto ti ringrazio per la pazienza. 😆

Ecco,intendo appunto l'avvitamento,insomma,questo pilota è avvitato nel legno,ma di quanto?

Grazie e scusa lo Stress

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Risposta 19 di lorbell

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Se ho capito bene il bottone di scappamento va avvitato e svitato in base al punto di scappamento. Quello che conta è a che distanza dalla corda il martello scappa e non quanto deve essere avvitato il bottone!

Spero di non aver detto eresie

Lorenzo

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Risposta 20 di scaloppa

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Ciao Lorenzo,in effetti anche io credo che sia uno la conseguenza dell'altro,però consultando un manoscritto 800centesco,riguardante la meccanica specifica del mio modello Pleyel,i dati forniti parlavano di una distanza di1\2mm dal legno in cui è avvitato,da qui nascono i miei dubbi a riguardo,poi,possibilissimo che fossero dati "in linea di massima"..

Comunque grazie

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