l'accordo di 7ª diminuita è un accordo di 5ª specie e si trova soltanto sul VII grado della scala minore armonica?
Fra dispense appunti e libro ci sono delle contraddizioni, mi spiego meglio, in una dice che l'accordo di settima diminuita si può collocare sul VII grado del modo minore e sul VII grado del modo maggiore, in un'altra invece dice che può collocarsi anche sul 4 gradoeccedente della scala minore come sensibile della dominante, si tratta di una tonicizzazione (VII)V e sul 4 grado eccedente della scala maggiore
sono un pò confuso su questa cosa, potete aiutarmi per favore?
grazie a tutti
N
Natan
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Risposta 2 di Natan
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Non ho capito il dubbio, in do minore il quarto alzato è fa#, per cui la quadriade che ne esce sarà fa# la do Mib, appunto l' accordo incriminato.
2. sul settimo della scala maggiore abbassando il sesto grado (accordo in prestito dal minore)
3. su ogni sensibile secondaria (quindi anche ma non solo sul quarto alzato.. nel maggiore sul primo/secondo/quarto/quinto alzato, sul terzo se tende al quarto; nel minore sul terzo/quarto alzato; sul secondo se tende al terzo con triade maggiore, sul sesto alzato se tende al settimo con triade maggiore; volendo anche sul primo alzato che risolve sl secondo con triade minore).
Poi vi sono usi particolari come le false settime diminuite che nascono da cromatismi di altri accordi: ad es. in do maggiore Re#-Fa#-La-Do che risolve su Mi-Sol-Do oppure Fa#-La-Do-Re# che risolve su Sol-Do-Mi.
2. sul settimo della scala maggiore abbassando il sesto grado (accordo in prestito dal minore)
3. su ogni sensibile secondaria (quindi anche ma non solo sul quarto alzato.. nel maggiore sul primo/secondo/quarto/quinto alzato, sul terzo se tende al quarto; nel minore sul terzo/quarto alzato; sul secondo se tende al terzo con triade maggiore, sul sesto alzato se tende al settimo con triade maggiore; volendo anche sul primo alzato che risolve sl secondo con triade minore).
Poi vi sono usi particolari come le false settime diminuite che nascono da cromatismi di altri accordi: ad es. in do maggiore Re#-Fa#-La-Do che risolve su Mi-Sol-Do oppure Fa#-La-Do-Re# che risolve su Sol-Do-Mi.
In tutti questi posti si colloca! wow! io avevo capito solo sul VII grado della scala minore (melodica e armonica) e sul quarto grado aumentato (o eccedente) delle scale minori/maggiori, almeno così dicono le mie dipense, ma c'è tanta confusione...
Posso chiderti cos'è la sensibile secondaria? come la ricavo?
Non ho capito il dubbio, in do minore il quarto alzato è fa#, per cui la quadriade che ne esce sarà fa# la do Mib, appunto l' accordo incriminato.
si grazie, infatti se prendo l'accordo di settima diminuita Si - Re - Fa - Lab (della scala di DoM oppure Dom per es.) lo posso collocare anche in FaM e in Fam, perché sul 4° grado eccedente di Fa maggiore oppure Fa minore trovo lo stesso accordo Si - Re - Fa - Lab.. dico bene?
per esempio lo trovi anche sul VII della "maggiore armonica", oppure sul I della "ultralocria", sul III della "frigia dominante", sul V della "ionia aumentata" ecc. ecc....
Vai a rivedere lo schema che ti avevo suggerito nell'altro post e il resto lo puoi trovare da te 😛
Invece se ti interessa come sia comparso e come sia stato usato questo tipo di accordo nel passato... questa è un'altra storia....
Le confusioni e le contraddizioni che indichi derivano come sempre proprio da questa commistione.....
per esempio lo trovi anche sul VII della "maggiore armonica", oppure sul I della "ultralocria", sul III della "frigia dominante", sul V della "ionia aumentata" ecc. ecc....
Vai a rivedere lo schema che ti avevo suggerito nell'altro post e il resto lo puoi trovare da te 😛
Invece se ti interessa come sia comparso e come sia stato usato questo tipo di accordo nel passato... questa è un'altra storia....
Le confusioni e le contraddizioni che indichi derivano come sempre proprio da questa commistione.....
si trova ovunque!! 🙂 purtroppo non conosco queste scale ma immagino che sia un accordo importante per essere così presente!!
In tutti questi posti si colloca! wow! io avevo capito solo sul VII grado della scala minore (melodica e armonica) e sul quarto grado aumentato (o eccedente) delle scale minori/maggiori, almeno così dicono le mie dipense, ma c'è tanta confusione...
Posso chiderti cos'è la sensibile secondaria? come la ricavo?
Grazie mille per l'aiuto!!
ricordi la costruzione delle settime secondarie? V del V, V del VI eccetera? La terza di ogni settima secondaria diventa una sensibile secondaria del temporaneo I grado.
Esempio: in Do, il V del V e' Re7, il fa# terza di Re7 funziona come sensibile di Sol, temporaneo I.
Allo stesso modo, se hai V del VI, cioe' E7 che va a Lam, il sol# diventa la sensibile di Lam...
V del II, La7 che va a Rem, il do# e' sensibile ecc.
se il primo vale anche per Dom, Mibm e Fa#m è perchè il Si nell'accordo Sol# - Si - Re - Fa è la sensibile di Dom, come Re è la sensibile di Mibm e Fa sarà la sensibile di Fa#m...ecc... grazie!
1) l'accordo di 7a diminuita lo costruisci sulla sensibile (non e' l'unica possibilita' but still...)
2) quali sono le sensibili di do, mib, fa# e la? si, re, fa e sol#, cioe' come dice Bianca, se consideri le possibilita' enarmoniche con lo stesso accordo diminuito hai quattro accordi di sensibile...
3) stesso discorso per do#, mi, sol e sib - re, fa, lab e si
se il primo vale anche per Dom, Mibm e Fa#m è perchè il Si nell'accordo di Sol# - Si - Re - Fa è la sensibile di Dom, come Re è la sensibile di Mibm e Fa sarà la sensibile di Fa#m ecc grazie!
esatto, ci siamo sovrapposti nella risposta... unico appuntino, non e' fa sensibile di fa#, ma mi# 🙂
ricordi la costruzione delle settime secondarie? V del V, V del VI eccetera? La terza di ogni settima secondaria diventa una sensibile secondaria del temporaneo I grado.
Esempio: in Do, il V del V e' Re7, il fa# terza di Re7 funziona come sensibile di Sol, temporaneo I.
Allo stesso modo, se hai V del VI, cioe' E7 che va a Lam, il sol# diventa la sensibile di Lam...
V del II, La7 che va a Rem, il do# e' sensibile ecc.
io ricordo la ricostruzione delle dominanti secondarie, però probabilmente faccio confuzione, ora le ripasso
