Liturgia di San Giovanni Crisostomo

Vedo cosa si può fare, nel mentre potresti dare un occhiata qui ad alcuni linl indicati qui

http://www.pianoconcerto.it/forum/index.php?/topic/2010-librerie-on-line/

A te manca solo la traduzione o anche l'originale?

Citare qualche parte significativa del testo originale faciliterebbe la ricerca 😃

Tenore ha scritto:

Vedo cosa si può fare, nel mentre potresti dare un occhiata qui ad alcuni linl indicati qui

http://www.pianoconc...brerie-on-line/

Avevo già cercato nei siti consigliati ma sulla rete non c'è. Bisognerebbe trovare o qualche programma di sala di un conecerto o un libro da fotocopiare poi in biblioteca.

CanCan ha scritto:

A te manca solo la traduzione o anche l'originale?

Citare qualche parte significativa del testo originale faciliterebbe la ricerca 😃

Mi serve la traduzione. Mettere il testo originale in russo (ammesso che che si trova) servirebbe a poco ai visitatori italiani del sito.

Terenzio ha scritto:

o un libro da fotocopiare poi in biblioteca.

Se mi passi i riferimenti precisi di un testo che può contenerlo, ci posso pensare io.

tagliate la testa al toro, se avete accesso a un Grove, alla voce Rachmaninov ci sarà l'elenco delle opere e le eventuali edizioni (o, nella "peggiore" delle ipotesi, i luoghi dove trovare gli spartiti inediti).

thallo ha scritto:

tagliate la testa al toro, se avete accesso a un Grove, alla voce Rachmaninov ci sarà l'elenco delle opere e le eventuali edizioni (o, nella "peggiore" delle ipotesi, i luoghi dove trovare gli spartiti inediti).

Tu dici che nel Grove c'è associazione testo/traduzione/testo?

Eccezionale mi sono perso nel mio stesso sito! (sono circa 1.500 pagine)

Il testo della Lituirgia di san Giovanni Crisostomo che sto cercando non è l'op. 31 di Rachmaninov ma l'op. 41 di Cajkovskij.

Se guardate la pagina relativa nelle Guide all'ascolto potete vedere i numeri mancanti al testo:

http://www.flaminioonline.it/Guide/Cajkovskij/Cajkovskij-Crisostomo41.html

Ehm Ehm, Terenzio 🙂

Allora, dal tuo sito vedo che è composto da 14 parti

Testo: liturgico

1. Kyrie eleison
   
2. Gloria Patri
   
3. Venite adoremus
   
4. Alleluia
   
5. Gloria tibi
   
6. Inno dei cherubini
   
7. Kyrie eleison
   
8. Credo
   
9. Praefatio e Sanctus
   
10. Inno di Santa Cena
    
11. Vere dignum
    
12. Pater noster
    
13. Communio
    
14. Postcommunio
    

Delle quali hai già la traduzione

(Traduzione a cura di "Russia Cristiana")

Cosa manca?

Intendi che c'è anche qualcosa dal 15 in poi?

Frank ha scritto:

Tu dici che nel Grove c'è associazione testo/traduzione/testo?

No, semplicemente ci saranno le indicazioni per trovare la parte pubblicata e, quindi, il testo originale. Se non esiste pubblicazione in italiano (e immagino che, se esiste, sia edita Ricordi) allora non esiste una traduzione "ufficiale", e quindi la cosa migliore è proprio trovare il testo originale in russo e tradurlo apposta. Se poi si trova qualcosa in formato digitale, si può provare a tradurlo con un traduttore online "aggiustando" tutto dopo, oppure "buttare in google" e sperare di trovare una traduzione in inglese.

Per altro, visto che parliamo di liturgia, anche se, immagino, ortodossa, è credibile che i testi non siano originali ma liturgici. Riuscire almeno a trovare la traduzione russa del titolo "Liturgia di San Giovanni Crisostomo" potrebbe essere la chiave per trovare qualcosa online

ancora meglio, ho trovato delle versioni direttamente su imslp. Ora le controllo

http://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/9/98/IMSLP191010-SIBLEY1802.19580.57ce-39087011262369score.pdf qui la parte del solo coro, IN INGLESE e, credo, in traduzione ritmica, quindi abbastanza libera.

Non so bene se la liturgia russa ortodossa venga tradotta nella lingua del paese dove viene praticata... cioè, non so se le chiese di rito russo in Italia adottano una liturgia tradotta o una in originale russo. Detto questo, ho trovato anche questa pagina online che sembra pubblicare l'intera divina liturgia di San Giovanni Crisostomo in italiano http://www.ortodossia-russa.net/testi/Liturgia/Liturgia.htm il riferimento bibliografico è a fine pagina: "Divina Liturgia Sancti Ioannis Chrysostomi in textu graeco primigenio emendatissimo et in textu italico", Libreria Editrice Vaticana, 1967. Non so se sia quella corrispondente, ma la dizione "divina liturgia" è solo ortodossa...

CanCan ha scritto:

Ehm Ehm, Terenzio 🙂

Allora, dal tuo sito vedo che è composto da 14 parti

Testo: liturgico

1. Kyrie eleison
    
   
2. Gloria Patri
    
   
3. Venite adoremus
    
   
4. Alleluia
    
   
5. Gloria tibi
    
   
6. Inno dei cherubini
    
   
7. Kyrie eleison
    
   
8. Credo
    
   
9. Praefatio e Sanctus
    
   
10. Inno di Santa Cena
     
    
11. Vere dignum
     
    
12. Pater noster
     
    
13. Communio
     
    
14. Postcommunio
    

Delle quali hai già la traduzione

N. 1

Signore, pietà. Signore pietà...

A te, Signore. Amen.

 

N. 2

Gloria al Padre, al Figliolo ed allo Spirito Santo,

ora e sempre e nei secoli. Amen.

O Figlio unico e Verbo di Dio, pur essendo immortale,

per la nostra salvezza volesti prendere carne dalla Santa

Madre di Dio e sempre Vergine Maria; senza mutarti ti sei

fatto uomo e fosti crocifisso, o Cristo Dio, calpestando

la morte con la morte; tu, che sei una delle Persone della

Santa Trinità, glorificato insieme con il Padre e lo

Spirito Santo, salvaci...

 

N. 4

Alleluia, alleluia, alleluia...

 

N. 5

Gloria a te, Signore, gloria a te... Signore, pietà...

 

N.6

Noi che misticamente rappresentiamo i Cherubini ed

alla Trinità vivificante cantiamo l'inno "Tre volte

santo", deponiamo ora ogni sollecitudine mondana. Amen.

Per ricevere il Re dell'universo scortato invisibilmente

dalle angeliche schiere... Alleluia, Alleluia, Alleluia.

 

N.9

La misericordia di pace, il sacrificio di lode...

È con il tuo spirito... Li abbiamo rivolti al Signore.

È degno e giusto adorare il Padre, il Figlio e lo Spirito

Santo, Trinità consustanziale ed invisibile... Santo, santo,

santo è il Signore degli eserciti: il cielo e la terra

sono pieni della sua gloria. Osanna nel più alto dei

cieli. Benedetto colui che viene nel nome del Signore.

Osanna nel più alto dei cieli... Amen.

 

N. 10

A te inneggiamo, te benediciamo, a te rendiamo grazie,

o Signore, e ti preghiamo, Dio nostro.

 

N. 11

È veramente giusto glorificare te, o Genitrice di Dio,

sempre beata e tutta immacolata e Madre del nostro Dio.

Te più onorabile dei Cherubini e senza confronto più

gloriosa dei Serafini, te che senza ombra di corruzione

partoristi il Verbo di Dio, te magnifichiamo qual vera

Madre di Dio... Di tutti e di tutto il mondo...

 

N. 14

Lodate Dio nei cieli, lodatelo nei luoghi altissimi.

Alleluia, alleluia, alleluia.

(Traduzione a cura di "Russia Cristiana")

Cosa manca?

Intendi che c'è anche qualcosa dal 15 in poi?

Mi mancano i n. 3, 7, 8, 12 e 13 che non erano stati eseguiti nel concerto dal quale ho attinto i testi.

thallo ha scritto:

http://petrucci.mus....262369score.pdf qui la parte del solo coro, IN INGLESE e, credo, in traduzione ritmica, quindi abbastanza libera.

Non so bene se la liturgia russa ortodossa venga tradotta nella lingua del paese dove viene praticata... cioè, non so se le chiese di rito russo in Italia adottano una liturgia tradotta o una in originale russo. Detto questo, ho trovato anche questa pagina online che sembra pubblicare l'intera divina liturgia di San Giovanni Crisostomo in italiano http://www.ortodossi...ia/Liturgia.htm il riferimento bibliografico è a fine pagina: "Divina Liturgia Sancti Ioannis Chrysostomi in textu graeco primigenio emendatissimo et in textu italico", Libreria Editrice Vaticana, 1967. Non so se sia quella corrispondente, ma la dizione "divina liturgia" è solo ortodossa...

Il sito ortodossia-russa se guardi bene, riporta tutto il testo del celebrante ma non quello del coro.

I Cori cantano la prima antifona, o il primo salmo dei Tipici... ma non dà il testo.

Il sito "Petrucci" ci dà il testo completo ma in inglese. Vedrò se e come lo posso utilizzare.

Evidentemente Cajkovskij ha orchestrato tutti i testi del Coro e non quelli del Celebrante che sono parlati.

Grazie