FAURE' - MAI - Op.1 (problemi armonia)

... siamo tornati ai "vecchi" tempi? 🙂

studiare musica è un circolo infinito 😵

Mi sono arrovellato un po' sulla tua analisi che non è male.

A battuta 12 magari indicherei VII/IV...un dettaglio 🙂

Per i punti critici, per un po' mi sono domandato...ma a battuta 19 sol-? O meglio, è un accordo di sol minore ma se fosse un IV minore di re il gioco sarebbe fatto e tutto quadrerebbe. Per essere terzo dovrebbe esserci la sensibile, appunto fa# di sol- ... che non c'è; per cui tutto potrebbe essere un VI a 20, IV a 21, VIminore a 22. In effetti sembra avvicinarsi a fa maggiore...vedi quell'onnipresente fa che sa tanto di pedale (2 battute di fa), poi ovviamente cambia direzione 🙂

...facci una pensata

Gerardo ha scritto:

A battuta 12 magari indicherei VII/IV...un dettaglio 🙂

Si forse, manca però il si e il percorso è una ripresa di quello iniziale eccetto il controverso fa naturale 😉 difficile scegliere ....

Gerardo ha scritto:

Per i punti critici, per un po' mi sono domandato...ma a battuta 19 sol-? O meglio, è un accordo di sol minore ma se fosse un IV minore di re il gioco sarebbe fatto e tutto quadrerebbe. Per essere terzo dovrebbe esserci la sensibile, appunto fa# di sol- ... che non c'è; per cui tutto potrebbe essere un VI a 20, IV a 21, VIminore a 22. In effetti sembra avvicinarsi a fa maggiore...vedi quell'onnipresente fa che sa tanto di pedale (2 battute di fa), poi ovviamente cambia direzione 🙂

Nel dubbio di fondo preferisco "tenermi" il G- per questo motivo:

anche se le note possono far pensare a D- (o Bb), la struttura ci dice che comincia una nuova sezione, con 2 semifrasi uguali entrambe comincianti con G-, poi si prosegue verso una cadenza indubbiamente in G (anche se maggiore).

Sol maggiore con fa bequadro?

beh ma a batt. 25 (2a di pag 7) riprende il fa# (scusate, la prox volta scrivo i numeri di battuta)

ripensandoci aggiugo:

mettiamo da parte la tipologia di accordi che in Faurè può anche essere piuttosto defunzionalizzata, e vediamo i bassi:

19 - sol - tonica di G-

20 - re - dominante

21 - sol

22 - reb (V2 dela napoletana di G- ???? / 6a eccedente di Fa ????)

23 - do - sottodominante di G-

24 - do# - dominante della dominante

25 - re - cadenza in G

a parte il movimento reb-do il discorso mi pare che fili 😟

C'è anche la strada degli accordi ipotetici; sono certo che Zedef ha dichiarato in passato di riuscire a giustificarne le funzioni. Ssarei curioso di leggere il suo parere.

Magari segnalaglielo, che se è nei paragi un parere ce lo da volentieri 🙂

AleGozzo ha scritto:

ps.

ma esiste qualche buon testo che sviscera l'uso dell'armonia in Faurè (nel dettaglio dei pezzi però, non in genere)? Io non ne ho trovati 🙁

Bassi, Adriano

Analisi e verifiche sul "Requiem" di Gabriel Faure / Adriano Bassi

E.I.M.A. 1994

Tait, Robin

The musical language of Gabriel Faure / Robin Tait

Garland Publishing 1989

Un saluto a tutti.

In generale vi sono alcune concatenazioni caratteristiche in Fauré (alcune anche in altri autori) legate a questi temi:

- legame armonico tramite nota/e comune/i con possibile defunzionalizzazione dei singoli accordi

- utilizzo di accordi con sesta aggiunta (specie sul IV)

- relazioni V-II e II-IV (non così comuni in altri autori)

- utilizzo di accordi derivanti da moti contrappuntistici (magari cromatici)

- utilizzo di triade aumentata con significato "sospensivo"

- cadenza caratteristica (avevo iniziato una discussione sul vecchio forum finita male...) e particolare interesse in generale verso le cadenze plagali, anche con varianti sia di stato sia di note aggiunte/cromatiche.

Nell'opera in questione, rispetto a quanto già indicato da AleGozzo, io vedrei:

- batt.7-10, una modulazione transitoria al III (si-) con armonie di VI=IV6 (b.7), I46, IV con sesta aggiunta che fa "cadenza di Fauré ammorbidita" (manca la sottotonica), I con appoggiatura 6-5 che poi torna al V di Sol

- batt.11-13, linea interna Sol-Fa naturale-Mi che non provoca modulazioni, solo colore

- a b.19 il cambio di modo con utilizzo del legame I-III (visto già in ottica di Fa maggiore è II-IV), che poi con la sesta aggiunta a b.22 diventa davvero IV di Fa maggiore con conseguente I46 alla b.23; il successivo cromatismo do-do# e relativa triade aumentata riporta verso il V di Sol

- alla cadenza d'inganno a b.27 segue poi un momento di "bassi plagali" che porta alla 31-32 al Sol comune che lega gli accordi ben indicati da AleGozzo

Zedef ha scritto:

- a b.19 il cambio di modo con utilizzo del legame I-III (visto già in ottica di Fa maggiore è II-IV), che poi con la sesta aggiunta a b.22 diventa davvero IV di Fa maggiore con conseguente I46 alla b.23

... per cui Gerardo ci aveva visto bene 🙂

grazie Zedef, mi piace 🙂

ripubblico l'analisi con le varie integrazioni.

nelle controverse battute 19 e segg. ho preferito lasciare l'inizio in G- passando però a F grazie all'accordo comune (sol- = II di F), insomma come dice zedef ma senza considerare subito sol- come II di F ....

tra l'altro ho notato che a batt 22 c'è reb nell'arpeggio basso e bequadro in quello alto ... ci saremo mica infilati nel ginepraio per un refuso ??!!

Faurè - op 01 - Mai.pdf

AleGozzo ha scritto:

tra l'altro ho notato che a batt 22 c'è reb nell'arpeggio basso e bequadro in quello alto ... ci saremo mica infilati nel ginepraio per un refuso ??!!

Credo che il reb ci sia anche in alto, è più in stile Faurè... tra l'altro nella versione in Fa di Imslp c'è Dob in entrambi.. il IV minore con 6 agg, o volendo la settima di III specie in I rivolto, è accordo caratteristico del tardoromanticismo ed è usato in "prestito" anche nel modo maggiore