Laboratorio Forma Sonata 2012

raffaeleb ha scritto:

Anche io farò due versioni o forse 3...

Va bene che questo laboratorio nasce anche da tue sollecitazioni e senti il dovere morale di farci sentire la tua versione ...ma addirittura 3! 😉

...in effetti stavo perdendo le speranze. Per fortuna che c'è AleGozzo, sempre puntuale come un orologio svizzero 🙂 :) 😃 :D

Frank ha scritto:

Non so com'è messo RSrauss, che si sarà perso sul mio Agnus Dei, ma per chi mi ha già chiesto notizie dell'originale, comunque vada passerò i riferimenti nella prima settimana di novembre 😉

Ho faticato un pò con l'audio, ma domani sera conto di consegnare.

Volevo dire 3 strumentazioni 😉 Comunque vediamo cosa riesco a fare. Spero di pubblicare entro l'anno. 😉

rstrauss ha scritto:

Ho faticato un pò con l'audio, ma domani sera conto di consegnare.

Ho notato che hai postato il tuo lavoro 🙂

L'ho appena scaricato....

Commento a quello di RStrauss.

Hai sofferto il tema e da battuta 32 mi sembri molto più a tuo agio, il fatto di aver preso sicurezza nel tuo ambiente preferito ti ha permesso di dare nuova energia alla ripresa. Una domanda, perchè a battuta 4 si fermano gli ottavi? sembra quasi un refuso ... è voluto? In effetti succede anche dopo, ma li mi sembra proprio prematura...e come se mi avessi interrotto un coito 🙂

L'aderenza al materiale mi sembra buona, peccato per la parte iniziale ...un po' tiratina. Comunque chiudere un lavoro di ampio respiro è una bella soddisfazione, bravo.

Talentuoso ha scritto:

Commento a quello di RStrauss.

Hai sofferto il tema e da battuta 32 mi sembri molto più a tuo agio, il fatto di aver preso sicurezza nel tuo ambiente preferito ti ha permesso di dare nuova energia alla ripresa. Una domanda, perchè a battuta 4 si fermano gli ottavi? sembra quasi un refuso ... è voluto? In effetti succede anche dopo, ma li mi sembra proprio prematura...e come se mi avessi interrotto un coito 🙂

L'aderenza al materiale mi sembra buona, peccato per la parte iniziale ...un po' tiratina. Comunque chiudere un lavoro di ampio respiro è una bella soddisfazione, bravo.

si ho sofferto il tema e non poco, infatti da 32 in poi mi sono sentito libero e non sai quanto ... ma mi ero imposto di riuscirci ... il risultato è a fasi alterne, ma comunque sta in piedi.

A batt. 4 il tema proposto è così senza gli ottavi ... sinceramente non ho pensato di aggiungerne e poi alla fine mi andava bene così per distinguere il tema dalla risposta.

Pezzo di Strauss:

Nel complesso direi che te la sei cavata bene, ma ho percepito anch'io la fatica nel 1° tema, mentre il 2° è decisamente più scorrevole ed efficace.

L'impressione è che tu abbia sfangato il 1°tema con un paio di trucchetti forse un po' prevedibili, come mantenere sempre lo stesso elemento ritmico, vivacizzato dalle terzine. Insomma te la sei giocata sulla texture 😉

Poi mi sembra che stavolta, eccezionalmente, hai esagerato con l'economia di mezzi. E' piuttosto ripetitivo e la figura ottavo+quarto puntato è ossessivamente presente senza che sia contrastata da altri elementi di varietà.

Insomma la vera critica è che potevi metterci un po' di quell'estro e fantasia di cui di solito abusi 😉😆

Pezzo di Frank

UHhh che lavorone !!!

Ci sarà da sudare per fare una recensione 😮

Io ho bisogno di una mano per raccapezzarmi sul brano di RStrauss, intendo a livello formale ... non sono proprio riuscito a ricondure tutto ad unaforma sonata. Mio limite ovviamnete, però se arrivasse qualche indicazione (anche sui percorsi tonali) ... grazie in anticipo.

Comunque è un lavoro godibile, sono un po' inesperto per far ele pulci...mi sembra però che il materiale tematico sia stato usato nel brano (forse poco il cromatismo).

Azz.. Frank, ti sei fatto un mazzo a capanna. Non che gli altri non abbiano dato ... ma solo guardando organico e minutaggio ... 🙄

Ha ragiona Ale, ci vuole un po' a digerire tutta sta roba...

AleGozzo ha scritto:

Pezzo di Strauss:

Nel complesso direi che te la sei cavata bene, ma ho percepito anch'io la fatica nel 1° tema, mentre il 2° è decisamente più scorrevole ed efficace.

L'impressione è che tu abbia sfangato il 1°tema con un paio di trucchetti forse un po' prevedibili, come mantenere sempre lo stesso elemento ritmico, vivacizzato dalle terzine. Insomma te la sei giocata sulla texture 😉

contrariamente a quello che faccio di solito ... solo che mi sono rifugiato nel mestiere in quanto il tema non mi andava giù proprio.

E' decisamente difficile lavorare su un tema non tuo e che pure non ti piace, ma tant'è ...

AleGozzo ha scritto:

Poi mi sembra che stavolta, eccezionalmente, hai esagerato con l'economia di mezzi. E' piuttosto ripetitivo e la figura ottavo+quarto puntato è ossessivamente presente senza che sia contrastata da altri elementi di varietà.

sono d'accordo ... sono restato nell'ambito di questo tema che non è nelle mie corde, ma comunque ritengo di essere riuscito a cavarmela in qualche modo.

AleGozzo ha scritto:

Insomma la vera critica è che potevi metterci un po' di quell'estro e fantasia di cui di solito abusi 😉😆

ecco lo sapevo ! 😳

Frank non perde occasione di dirmi che con quello che ci metto nei miei brani se nè potrebbero scrivere almeno altri due e adesso tu mi dici che qui manca proprio quello in cui riesco meglio ... 😛

troverò la giusta misura.

grazie cOmunque delle critiche. 🙂

Zaccaria ha scritto:

Io ho bisogno di una mano per raccapezzarmi sul brano di RStrauss, intendo a livello formale ... non sono proprio riuscito a ricondure tutto ad unaforma sonata. Mio limite ovviamnete, però se arrivasse qualche indicazione (anche sui percorsi tonali) ... grazie in anticipo.

Comunque è un lavoro godibile, sono un po' inesperto per far ele pulci...mi sembra però che il materiale tematico sia stato usato nel brano (forse poco il cromatismo).

la forma sonata come secondo tempo o tempo lento prevede oltre alla classica forma con esposizione, ripresa ecc. anche la forma di canzone.

ti faccio un esempio : il concerto in do magg. n° 22 di Mozart quello con il tempo centrale in fa maggiore e le terzine ... se lo analizzi la forma ti apparirà subito chiara.

rstrauss ha scritto:

E' decisamente difficile lavorare su un tema non tuo

Verissimo, io la trovo un occasione per crescere ... il rischio a volte è (restando sempre sul proprio materiale) di restare confinati in se stessi ed essere portati a non migliorare.

rstrauss ha scritto:

e che pure non ti piace

la sfiga è (secondo me) che per te è troppo contrappuntistico e si basa su un' armonia neoclassica, per cui già molto avanti come gusto...siamo un bel po' dopo il tuo tanto amato romanticismo 🙂

Insomma ce le ha tutte. Ale ci ha sguazzato, quello di Frank non l'ho ancora ascoltato ma l'ho scaricato 😉

rstrauss ha scritto:

comunque ritengo di essere riuscito a cavarmela in qualche modo.

Secondo me l'hai sfangata, non è un tema facile

rstrauss ha scritto:

troverò la giusta misura.

Effettivamente mi sei sembrato più minimalista del solito, per cui hai guadagnato in coerenza ... la strada è sicuramente buona. Eppoi non mi deprimerei più di tanto, io sono qui a chiacchierare e tu l'hai scalata sta montagna e il risultato è apprezzabile sotto diversi punti di vista.

Secondo me un tema contrappuntistico richiede un evoluzione in quest ambito, infatti trovo riuscita la versione per archi di AleGozzo. Se si toglie il pianismo dai piedi uno è più libero di esprimersi nei canoni richiesti dal tema.

Io se fossi in voi proporrei anche un breve pezzo per quartetto 😉 e può aiutare molto anche poi proporne dello stesso una riduzione pianistica 🙂

Mi sono appena accorto che nella partitura del mio brano che ho postato c'è un sostanziale refuso, il brano è per pf a 4 mani e non per 2 pf ...maledetto Finale 🙁

Ho corretto e ripostato la partitura...ovviamente le note sono le stesse 😃

rstrauss ha scritto:

il tema non mi andava giù proprio.

Peccato, non avevo percepito quando l'ho proposto ...

Frank ha scritto:

sostanziale

?

rstrauss ha scritto:

la forma sonata come secondo tempo o tempo lento prevede oltre alla classica forma con esposizione, ripresa ecc. anche la forma di canzone.

ti faccio un esempio : il concerto in do magg. n° 22 di Mozart quello con il tempo centrale in fa maggiore e le terzine ... se lo analizzi la forma ti apparirà subito chiara.

...adesso si che va meglio ... 😟

Scherzi a parte ci sto lavorando 🙂

Frank ha scritto:

Peccato, non avevo percepito quando l'ho proposto ...

ci mancherebbe Frank ... va benissimo e come dice AbateFaria lavorare su temi scomodi fa bene e sopratutto come sempre Abate ha notato sono stato più minimalista il che è decisamete positivo in quanto questa volta ho tolto roba invece di aggiungere ... 😄